Mega Graphic
Moderátor: Vojta Č.
Re: Mega Graphic
Pavel Skokan: díky za slova z "druhé strany barikády". Každému z nich rozumím a věřím, to však nic nemění na tom, že offset je mnohým z nás milejší, ryze z praktických důvodů.
Modelů je na trhu habaděj a my příznivci offsetu máme možnost pomoci vyprodat ty stovky kusů offsetem tištěných modelů, na které se práší ve skladech a těch "pár" novinek, které v offsetu vyjdou - vydavatelům tím ukážeme, že tudy cesta opravdu vede, a co se lepení týčem, budeme mít vystaráno na mnoho životů dopředu Spekulovat na fóru, kolik by se čeho prodalo, může být hezká akademická debata, ale hlasovat peněženkou se mi zdá lepší. Je skvělé, že v naší malé zemi vychází tolik skvělých modelů všech kategorií, nemyslím, že by někdo měl upadat do deprese, že brzy nebude mít co lepit.
kaktusak: rovněž si nemyslím (a nijak mě to netěší), že by se RTOčka s vlekem v offsetu prodalo krátce po vydání nějak významně moc. Nechci mluvit za všechny, ale myslím, že sběratelů je pár a modeláři mají vesměs plné archivy a vědí, že model na ně u prodejců počká, nebo přinejhorším bude k sehnání dříve nebo později tady v bazarové sekci. "Must have" modelů je málo, pro někoho je to možná právě tento, ale nemyslím, že jsou u nás takových stovky. Však se to dá vyzkoušet, proč to nerozjet jako projekt na nějakém startovači
Modelů je na trhu habaděj a my příznivci offsetu máme možnost pomoci vyprodat ty stovky kusů offsetem tištěných modelů, na které se práší ve skladech a těch "pár" novinek, které v offsetu vyjdou - vydavatelům tím ukážeme, že tudy cesta opravdu vede, a co se lepení týčem, budeme mít vystaráno na mnoho životů dopředu Spekulovat na fóru, kolik by se čeho prodalo, může být hezká akademická debata, ale hlasovat peněženkou se mi zdá lepší. Je skvělé, že v naší malé zemi vychází tolik skvělých modelů všech kategorií, nemyslím, že by někdo měl upadat do deprese, že brzy nebude mít co lepit.
kaktusak: rovněž si nemyslím (a nijak mě to netěší), že by se RTOčka s vlekem v offsetu prodalo krátce po vydání nějak významně moc. Nechci mluvit za všechny, ale myslím, že sběratelů je pár a modeláři mají vesměs plné archivy a vědí, že model na ně u prodejců počká, nebo přinejhorším bude k sehnání dříve nebo později tady v bazarové sekci. "Must have" modelů je málo, pro někoho je to možná právě tento, ale nemyslím, že jsou u nás takových stovky. Však se to dá vyzkoušet, proč to nerozjet jako projekt na nějakém startovači
Re: Mega Graphic
Je RTO s vlekem vlastně nakreslen?
-
- Příspěvky: 154
- Registrován: pon 23.1.2012 18:56
- Kontaktovat uživatele:
Re: Mega Graphic
Tak abych to ještě doplnil a dokončil, tak před uvedením na trh doktorovi série Easy Works se naše autobusy prodávali celkem dobře. Po té ač měl doktor v nabídce jiné typy autobusů než my a tudíž by se zdálo, že si nekonkurujeme se prodej našich autobusů téměř zastavil.
Jasná ukázka, jak je náš trh malý a těch pár Dinosaurů už to nevytrhne. Neboť nový Dinosauříci se moc nelíhnou, jak zde již správně uvedl Pepaxx.
Dále stále více prodejců mi ukončuje prodej v kamenných krámech, neboť se jim obrat 1500 - 2000,- Kč ročně moc nevyplatí. Prostě děti už dnes moc nelepí a jen mačkají čudlíky u obrazovek.
A neříkám tím, že mi vadí konkurence. Naopak nutí vydavatele neustále zvyšovat kvalitu svých modelů. Takže nic proti doktorovi nemám a z ničeho ho neobviňuji, že nám tím přibrzdil prodej našich autobusů.
Tohle co píšu je všeobecně platná věc na Českém trhu s papíráky pro všechny vydavatele ofsetu. Tedy v to alespoň doufám, že mají ostatní vydavatelé podobnou zkušenost s prodejem ofsetu v současné době. Ze zkušenosti se z celkového nákladu opravdu slepí tak kolem 10% modelů. Zbytek jsou archiváři.
Co se týče interiérů do Škodovek, tak jsme udělali pokus v podobě laser tisku Fabie WRC s interiérem. Výsledek: moc modelářů si na to netroufne a prodáno tedy cca 60 ks od každého auta.
Což na vydání ofsetem, vzhledem k výrobním nákladům, které to sebou nese moc nejde.
Neboť u 10 stránkového modelu při nákladu 600 ks dáte i klidně 25 000,- Kč jen za tiskárnu bez daně.
Pokud děláte modely na kšeft, je potřeba oslovit co nejvíc potencionálních klientů. Tedy žádné super vymakané modely ale takové lepší ala abc.
I z důvodu výrobních nákladů. Čím menší náklad, tím je vytištění modelu dražší.
Tak to je tak zhruba vše a nepíšu to sem abych si nějak stěžoval a brečel nad rozlitým mlékem. Jen jsem Vám ukázal, jak to vypadá na druhé straně barikády a sundal Vám z očí růžové brýle.
A modelář již dnes nemusí s nákupem novinky spěchat, neboť ví, že do 2-3 let ji v pohodě běžně koupí.
Děkujeme tedy s Michalem za podporu a nebojte se ofset modely od nás budou ! Ale už to nelze chrlit, tak jako dřív. Podpořte nás tedy hlavně peněženkami, jak zde bylo správně řečeno.
Pak bude moct být ofset novinek víc.
P.S. RTO s vlekem nakreslené není.
Jasná ukázka, jak je náš trh malý a těch pár Dinosaurů už to nevytrhne. Neboť nový Dinosauříci se moc nelíhnou, jak zde již správně uvedl Pepaxx.
Dále stále více prodejců mi ukončuje prodej v kamenných krámech, neboť se jim obrat 1500 - 2000,- Kč ročně moc nevyplatí. Prostě děti už dnes moc nelepí a jen mačkají čudlíky u obrazovek.
A neříkám tím, že mi vadí konkurence. Naopak nutí vydavatele neustále zvyšovat kvalitu svých modelů. Takže nic proti doktorovi nemám a z ničeho ho neobviňuji, že nám tím přibrzdil prodej našich autobusů.
Tohle co píšu je všeobecně platná věc na Českém trhu s papíráky pro všechny vydavatele ofsetu. Tedy v to alespoň doufám, že mají ostatní vydavatelé podobnou zkušenost s prodejem ofsetu v současné době. Ze zkušenosti se z celkového nákladu opravdu slepí tak kolem 10% modelů. Zbytek jsou archiváři.
Co se týče interiérů do Škodovek, tak jsme udělali pokus v podobě laser tisku Fabie WRC s interiérem. Výsledek: moc modelářů si na to netroufne a prodáno tedy cca 60 ks od každého auta.
Což na vydání ofsetem, vzhledem k výrobním nákladům, které to sebou nese moc nejde.
Neboť u 10 stránkového modelu při nákladu 600 ks dáte i klidně 25 000,- Kč jen za tiskárnu bez daně.
Pokud děláte modely na kšeft, je potřeba oslovit co nejvíc potencionálních klientů. Tedy žádné super vymakané modely ale takové lepší ala abc.
I z důvodu výrobních nákladů. Čím menší náklad, tím je vytištění modelu dražší.
Tak to je tak zhruba vše a nepíšu to sem abych si nějak stěžoval a brečel nad rozlitým mlékem. Jen jsem Vám ukázal, jak to vypadá na druhé straně barikády a sundal Vám z očí růžové brýle.
A modelář již dnes nemusí s nákupem novinky spěchat, neboť ví, že do 2-3 let ji v pohodě běžně koupí.
Děkujeme tedy s Michalem za podporu a nebojte se ofset modely od nás budou ! Ale už to nelze chrlit, tak jako dřív. Podpořte nás tedy hlavně peněženkami, jak zde bylo správně řečeno.
Pak bude moct být ofset novinek víc.
P.S. RTO s vlekem nakreslené není.
Re: Mega Graphic
Mě ještě napadla taková myšlenka... Nevím úplně přesně, jak funguje ofsetový tisk, za jakých podmínek je rentabilní, ale vycházím z informace, která tu padla, o 600 ks nákladu. Pokud budu uvažovat rozsah jednoho modelu např. 8 stránek, pak při nákladu 600 ks je to celkem 4800 stránek za cenu XXX,- Kč. Jeden výtisk se prodává dejme tomu za 150,- Kč. A teď k té mé myšlence - co kdyby se vydaly třeba tři modely najednou, něco jako 3 v 1, v nákladu 200 ks, přičemž jeden výtisk by obsahoval 8 x 3 stran (tři modely po osmi stranách), tj. celkem 24 stran, což by při třetinovém nákladu dělalo opět 4800 stran (24 x 200). Samozřejmě nevím, zda je u ofsetu rozdíl mezi 8 x 600, nebo 24 x 200, pravděpodobně ta druhá varianta bude o něco náročnější, tudíž dražší, ale určitě ne trojnásobně. No a hotový výtisk tří modelů by se prodával za 450 - 500,- Kč, takže jeden model by vyšel prakticky na stejně, jako nyní. Jen s tím rozdílem, že by se tím mohl celkový náklad snížit ze 600 na 200, což by i tak pro potřeby trhu stačilo a vydavateli by se při stejně prodaných kusech třikrát rychleji vrátily alespoň náklady. Otázkou zůstává, jestli by kupující byli ochotni kupovat soubor tří modelů najednou, ale i to by se dalo řešit například zde v sekci bazar - ten, kdy by chtěl jen jeden model ze souboru by ostatní dva nabídl k prodeji, kde by je zas koupil ten, co nechce ten první model apod.
Netvrdím, že je to správná úvaha, jen dávám podnět k zamyšlení.
Netvrdím, že je to správná úvaha, jen dávám podnět k zamyšlení.
Re: Mega Graphic
No u ofsetu je tisk 3 x 200ks téměř stejně drahý jako 3x 600 ks ono není drahý ten papír ale desky a nastavení stroje takže tudy by asi cesta nevedla.
-
- Příspěvky: 154
- Registrován: pon 23.1.2012 18:56
- Kontaktovat uživatele:
Re: Mega Graphic
No, koukám, že Ondra už odpověděl za mě.
Ano o ceně za kus nerozhoduje tolik počet výtisků ale kolik listů se vejde na arch, cena tiskových desek a cena nastavení stroje.
Cesta je tedy snažit se tisknout víc modelů najednou. Jde hlavně o obálky k modelu.
Protože cenový rozdíl za papír mezi 200 a 600 výtisků je třeba 500,- Kč a to je v celkových nákladech zanedbatelné.
Ano o ceně za kus nerozhoduje tolik počet výtisků ale kolik listů se vejde na arch, cena tiskových desek a cena nastavení stroje.
Cesta je tedy snažit se tisknout víc modelů najednou. Jde hlavně o obálky k modelu.
Protože cenový rozdíl za papír mezi 200 a 600 výtisků je třeba 500,- Kč a to je v celkových nákladech zanedbatelné.
Re: Mega Graphic
Jak mám rozumět tomu "Jde hlavně o obálky k modelu." ? Mám tomu rozumět, že pokud by se obálky (a možná i návody) netiskly ofsetem, snížilo by to náklady? Osobně si myslím, že sběratelům je celkem jedno, čím je to vytištěné, a modelářům jde hlavně o kvalitně vytištěné listy s díly - návod by možná zkousli i v laseru nebo dokonce v elektronické podobě
Re: Mega Graphic
Kombinovat Laser s ofsetem je hloupost Laser má výhodu tisku z dat a tak můžete udělat 20 kusů prodat a zase natisknout neleží v tom peníze. Ofsetový tisk je levnější než laser ale musí se tisknout ve větším nákladu a tak to stojí fakticky víc v daný moment.
-
- Příspěvky: 154
- Registrován: pon 23.1.2012 18:56
- Kontaktovat uživatele:
Re: Mega Graphic
Jde o to, že pokud se na jeden arch dají obálky na dva modely, tak to cenu trochu zlevní.
Mám například 2 čtyřstránkové modely a pokud je vytisknu současně, tak je tisk o cca 3500,- Kč levnější. Než když bych tiskl každý model sólo.
Mám například 2 čtyřstránkové modely a pokud je vytisknu současně, tak je tisk o cca 3500,- Kč levnější. Než když bych tiskl každý model sólo.
Re: Mega Graphic
Aha, děkuji za vysvětlení. Z mé strany to byl spíš laický dotaz než obchodní nápad. V této problematice se neorientuji, takže maximálně vaší snahu mohu podpořit jako kupec. Držím pěsti at se vám daří.
Re: Mega Graphic
...pěkná diskuze se tu rozjela od ertéóčka...
Myslím, že autoři-vydavatelé Pavel s Ondrou situaci vystihli celkem jasně a přinesli pohled z druhé strany. Díky.
Vydavatelů (potažmo modelů) přibývá, modeláři jsou "rozežraní" (promiňte mi ten výraz ), zvažujou koupi každého kusu a nastupující generace modelářů náš prapor asi nezvedne o moc výše (ač bych si přál opak).
Situace se na trhu změnila podle mého ve velmi krátkém čase. Není to tak dávno, že bychom si to nepamatovali,( +/- 10 let zpět třeba) kdy jednotlivá vydavatelství házela na trh po čtyřech, pěti modelech za rok...A modeláři dychtivě kupovali třeba i po dvou kusech, jen co se model dostal přes expedici z tiskárny na trh. Řekl bych, že tehdy to byl vrchol situace okolo offsetu a modelářského fanatismu.
Dnešek obě strany nutí stlačovat náklady což vyzní ve prospěch laserové technologie na tom našem pískovišti.
Coby tiskařský šotek ručního offsetu je mi jasný rozdíl v technologiích a přípravě pro tisk.
Zaujala mě zmínka okolo prodejnosti autobusů s příchodem ripperovy EW-série. Jak píše Pavel, jednalo se o dost rozdílné stroje a v souvislosti s tímto mě napadlo, že dakarky a formulky (zdá se mi podle toho jak hojně a rozmanitě jsou stavěny) takovouto obdobnou "konkurencí" netrpí a přitom jsou to kolikrát takřka totožné stroje nejen co do typu, ale i zbarvení (reklam).
Díky všem autorům, že pro nás tvoří další modely a přikláním se k názoru, že hodně z nás má 2D modelů již teď na několik životů...
Myslím, že autoři-vydavatelé Pavel s Ondrou situaci vystihli celkem jasně a přinesli pohled z druhé strany. Díky.
Vydavatelů (potažmo modelů) přibývá, modeláři jsou "rozežraní" (promiňte mi ten výraz ), zvažujou koupi každého kusu a nastupující generace modelářů náš prapor asi nezvedne o moc výše (ač bych si přál opak).
Situace se na trhu změnila podle mého ve velmi krátkém čase. Není to tak dávno, že bychom si to nepamatovali,( +/- 10 let zpět třeba) kdy jednotlivá vydavatelství házela na trh po čtyřech, pěti modelech za rok...A modeláři dychtivě kupovali třeba i po dvou kusech, jen co se model dostal přes expedici z tiskárny na trh. Řekl bych, že tehdy to byl vrchol situace okolo offsetu a modelářského fanatismu.
Dnešek obě strany nutí stlačovat náklady což vyzní ve prospěch laserové technologie na tom našem pískovišti.
Coby tiskařský šotek ručního offsetu je mi jasný rozdíl v technologiích a přípravě pro tisk.
Zaujala mě zmínka okolo prodejnosti autobusů s příchodem ripperovy EW-série. Jak píše Pavel, jednalo se o dost rozdílné stroje a v souvislosti s tímto mě napadlo, že dakarky a formulky (zdá se mi podle toho jak hojně a rozmanitě jsou stavěny) takovouto obdobnou "konkurencí" netrpí a přitom jsou to kolikrát takřka totožné stroje nejen co do typu, ale i zbarvení (reklam).
Díky všem autorům, že pro nás tvoří další modely a přikláním se k názoru, že hodně z nás má 2D modelů již teď na několik životů...
Re: Mega Graphic
Joooo ... teď po vánocích jsem projížděl archiv .... a hrubým výpočtem s aktuální produktivitou my to vyšlo něco kolem 218 roků ....
-
- Příspěvky: 154
- Registrován: pon 23.1.2012 18:56
- Kontaktovat uživatele:
Re: Mega Graphic
Hezký den přeji,
rád bych se zeptal, kde mohu objednávat. Internetové stránky mi přijdou neaktuální, nebo koukám špatně... Děkuji za odpověď.
Jakub
rád bych se zeptal, kde mohu objednávat. Internetové stránky mi přijdou neaktuální, nebo koukám špatně... Děkuji za odpověď.
Jakub
-
- Příspěvky: 154
- Registrován: pon 23.1.2012 18:56
- Kontaktovat uživatele:
Re: Mega Graphic
Objednávky lze posílat na megagraphic@seznam.cz
Naše stránky jsou zatím jen neúplný katalog. Již se ale pracuje na plnohodnotném e-schopu.
Náš kompletní sortiment laserů lze tedy shlédnout na http://www.darebacek.cz" onclick="window.open(this.href);return false; a případně si laserovánky objednat i zde.
Naše stránky jsou zatím jen neúplný katalog. Již se ale pracuje na plnohodnotném e-schopu.
Náš kompletní sortiment laserů lze tedy shlédnout na http://www.darebacek.cz" onclick="window.open(this.href);return false; a případně si laserovánky objednat i zde.