Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Moderátor: spida
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Zdravím všechny.
Jsem zde nový a začínám se trochu "rozhlížet".
Láká mne zkusit navrhnout vlastní vystřihovánky (letadla, zbraně) v 3D programu Rhinoceros.
Navrhoval jsem již nějaké předlohy pro výrobu forem k lisování plastikových modelů (http://3d.snadno.eu" onclick="window.open(this.href);return false;)
ale mám nutkání zkusit právě modely z papíru.
Jenže se obávám, že to nebude až tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá.
Neuměl by mi někdo poradit, zda existuje nějaký - právě pro tuto činnost (myslím přímo konstruování) - server,
kde by se daly načerpat alespoň základní poznatky?
Existuje i nějaký zdroj, kde by se daly vysledovat gramáže, tloušťky (síla) a další vlastnosti různých používaných papírů?
Má představa je taková, že navržený model vytisknu na běžnou A4 80gr/m2 a tu pak nalepím lepidlem ve spreji (myslím, že to dělá 3M) na pevnější papír a zkusím "dílo" slepit a ověřit tak tak, zda to sedí či nikoliv.
Předpokládám, že napoprvé na mne bude čekat řada předělávek vycházející především z různých délek ohýbaných dílů.
Ona kancelářská A4 asi po ohnutí svou délku o moc nezmění, ale silnější papír asi bude po ohnutí krátký...
Uvidím, jestli si svým "chtíčem vlastní vystřihovánky" nenatluču držku
Zdraví vás Rosťa
Jsem zde nový a začínám se trochu "rozhlížet".
Láká mne zkusit navrhnout vlastní vystřihovánky (letadla, zbraně) v 3D programu Rhinoceros.
Navrhoval jsem již nějaké předlohy pro výrobu forem k lisování plastikových modelů (http://3d.snadno.eu" onclick="window.open(this.href);return false;)
ale mám nutkání zkusit právě modely z papíru.
Jenže se obávám, že to nebude až tak jednoduché, jak to na první pohled vypadá.
Neuměl by mi někdo poradit, zda existuje nějaký - právě pro tuto činnost (myslím přímo konstruování) - server,
kde by se daly načerpat alespoň základní poznatky?
Existuje i nějaký zdroj, kde by se daly vysledovat gramáže, tloušťky (síla) a další vlastnosti různých používaných papírů?
Má představa je taková, že navržený model vytisknu na běžnou A4 80gr/m2 a tu pak nalepím lepidlem ve spreji (myslím, že to dělá 3M) na pevnější papír a zkusím "dílo" slepit a ověřit tak tak, zda to sedí či nikoliv.
Předpokládám, že napoprvé na mne bude čekat řada předělávek vycházející především z různých délek ohýbaných dílů.
Ona kancelářská A4 asi po ohnutí svou délku o moc nezmění, ale silnější papír asi bude po ohnutí krátký...
Uvidím, jestli si svým "chtíčem vlastní vystřihovánky" nenatluču držku
Zdraví vás Rosťa
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Ahoj,
držku si samozřejmě natlučeš a určitě mockrát Všechno je o praxi.
Na rady jsou tu povolanější, ale zkusím tě aspoň správně nasměrovat
Výborné tutorialy na návrhy typizovaných objektů v Rhinu pro papírácké potřeby zpracoval Alin zde:
http://www.papermodelers.sk/viewtopic.p ... &sk=t&sd=a" onclick="window.open(this.href);return false;
Pokud už máš něco odkresleno, určitě se nebudeš mít problém v tom rychle orientovat.
Osobně používám jen gramáže 80 a cca 160-180 a tloušťky papíru dávám od oka 0,1 resp. 0,2-0,3mm. V tomto ohledu je ale nejlepší praxe - prostě si zkusit slepit, co jsi právě nakreslil... Desetiny mm ve finále úplně neovlivníš a u stáčených dílů, kuželů a složitějších tvarů ti budou hlavně ze začátku přebývat nebo chybět i milimetry - záleží taky hodně na přesnosti a způsobu vyřezávání. Pokud se potřebuji dostat na větší tloušťku dílu, řeším už podlepem na karton, lepenku atd...
Lepení 80g na 160g lepidlem ve spreji si můžeš vyzkoušet a rychle od toho upustíš Je mnoho důvodů, proč to tak nedělat...
Proč netisknout na 160-180 přímo? Tiskárna si to nějak požvejká, neboj.
Držím palce a budu se těšit na nějaký výsledek
držku si samozřejmě natlučeš a určitě mockrát Všechno je o praxi.
Na rady jsou tu povolanější, ale zkusím tě aspoň správně nasměrovat
Výborné tutorialy na návrhy typizovaných objektů v Rhinu pro papírácké potřeby zpracoval Alin zde:
http://www.papermodelers.sk/viewtopic.p ... &sk=t&sd=a" onclick="window.open(this.href);return false;
Pokud už máš něco odkresleno, určitě se nebudeš mít problém v tom rychle orientovat.
Osobně používám jen gramáže 80 a cca 160-180 a tloušťky papíru dávám od oka 0,1 resp. 0,2-0,3mm. V tomto ohledu je ale nejlepší praxe - prostě si zkusit slepit, co jsi právě nakreslil... Desetiny mm ve finále úplně neovlivníš a u stáčených dílů, kuželů a složitějších tvarů ti budou hlavně ze začátku přebývat nebo chybět i milimetry - záleží taky hodně na přesnosti a způsobu vyřezávání. Pokud se potřebuji dostat na větší tloušťku dílu, řeším už podlepem na karton, lepenku atd...
Lepení 80g na 160g lepidlem ve spreji si můžeš vyzkoušet a rychle od toho upustíš Je mnoho důvodů, proč to tak nedělat...
Proč netisknout na 160-180 přímo? Tiskárna si to nějak požvejká, neboj.
Držím palce a budu se těšit na nějaký výsledek
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Ahoj,
já si myslím, že nejlepší poznatky získáš u stolu s nůžkami v ruce. U cizích modelů se dá krásně vypozorovat jak udělat dobře některé díly a naopak i to, co se lepí pěkně blbě a čeho se tedy vyvarovat. Zjistíš, jak dělat díly, tak, aby se tolerance nevrstvily na sebe a nevycházely tak díly co se nikam nevejdou, apod.
Co se týče gramáží a tloušťky, tak tam to není tak jednoduché. Každý papír od různých výrobců mívá zpravidla různou hustotu, takže se stává, že například dva 160g papíry budou mít dost odlišnou tloušťku.
já si myslím, že nejlepší poznatky získáš u stolu s nůžkami v ruce. U cizích modelů se dá krásně vypozorovat jak udělat dobře některé díly a naopak i to, co se lepí pěkně blbě a čeho se tedy vyvarovat. Zjistíš, jak dělat díly, tak, aby se tolerance nevrstvily na sebe a nevycházely tak díly co se nikam nevejdou, apod.
Co se týče gramáží a tloušťky, tak tam to není tak jednoduché. Každý papír od různých výrobců mívá zpravidla různou hustotu, takže se stává, že například dva 160g papíry budou mít dost odlišnou tloušťku.
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Kluci dík za reakci.
Nedělám si iluze, že to půjde zvládnout bez pokusů a omylů a bez nůžek v ruce.
Už jsem si i vybral předlohu.
Akrobatické letadlo Viking Dalotel (bylo vyrobeno v jediném kusu) a často používáno modeláři jako předloha pro RC modely (viz obrázky). http://rcm45.com/dalotel-dm165-lhistoire.html
Moc údajů a výkresů či fotek k tomu není, ale vystačí to na realizaci.
Ještě se musím rozhodnout pro nějaké měřítko.
V měřítku 1:33 by to mělo rozpětí kolem 254mm, což se mi zdá celkem malé.
Mi osobně by se mi líbílo 1:24 (350mm), ale asi se budu držet 1:33 (Poláci to mají skoro vše v tomto měřítku).
A taky není třeba velké vitríny...
Zatím se mějte
Rosťa
Nedělám si iluze, že to půjde zvládnout bez pokusů a omylů a bez nůžek v ruce.
Už jsem si i vybral předlohu.
Akrobatické letadlo Viking Dalotel (bylo vyrobeno v jediném kusu) a často používáno modeláři jako předloha pro RC modely (viz obrázky). http://rcm45.com/dalotel-dm165-lhistoire.html
Moc údajů a výkresů či fotek k tomu není, ale vystačí to na realizaci.
Ještě se musím rozhodnout pro nějaké měřítko.
V měřítku 1:33 by to mělo rozpětí kolem 254mm, což se mi zdá celkem malé.
Mi osobně by se mi líbílo 1:24 (350mm), ale asi se budu držet 1:33 (Poláci to mají skoro vše v tomto měřítku).
A taky není třeba velké vitríny...
Zatím se mějte
Rosťa
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Tak jsem začal. Prvních pár kroků:
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Dne 11.11.2016 přidány 3 fotky na:
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Dnes (15.11.2016) jsem opět přidal pár fotek - zbývá dodělat podvozek a začít to "nějak" rozkládat, barvit a doplnit o klopy...
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html
http://3d.snadno.eu/Dalotel-DM-165-133-PAPIR.html
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Nějak jsem se s tím navrhováním zasekl (služební cesty, rodinné záležitosti atd...)
Začal jsem dělat "nějakou" výztužnou konstrukci uvnitř křídla a nevím, zda pomocné profily navlíct na obyčejnou špejli a nebo udělat hlavní a pomocný nosník v křídle z papíru (jako uzevřený profil).
Vnitřní žebra jsem obral o 0,2mm. Snad to bude stačit...nemám s tím zkušenost. Uvidíme.
http://3d.snadno.eu/Dalotel---fotogaler ... ka=11#foto
Začal jsem dělat "nějakou" výztužnou konstrukci uvnitř křídla a nevím, zda pomocné profily navlíct na obyčejnou špejli a nebo udělat hlavní a pomocný nosník v křídle z papíru (jako uzevřený profil).
Vnitřní žebra jsem obral o 0,2mm. Snad to bude stačit...nemám s tím zkušenost. Uvidíme.
http://3d.snadno.eu/Dalotel---fotogaler ... ka=11#foto
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Se žebrama to má různý řešení - se kterejma jsem se setkal já:
- Žebra volně ložený v křídle, bez příčného prvku (spíš když je jich míň, špatně se to trefuje, ale když je profil křídla všude stejný, tak to jde)
- Žebra, nalepený na pásek kancel. papíru, kde je vyznačená poloha (myslím si že to tak má třeba Gotha G.IV od GPM)
- Žebra navlečená na drátu (Blériot od V. Jančaty) (špejle bude v měřítku kolem 1:33 moc tlustá)
- Příčný nosník z papíru (asi nejběžnější řešení)
- I ten uzavřený profil z papíru jsem našel, ale je to spíš u velkejch hovad typu Halifaxe od MM...
Pro ilustraci pár fotek, jenom když hrábnu do svý galerie -
Mosquito:
Avia BH-5:
Blériot:
- Žebra volně ložený v křídle, bez příčného prvku (spíš když je jich míň, špatně se to trefuje, ale když je profil křídla všude stejný, tak to jde)
- Žebra, nalepený na pásek kancel. papíru, kde je vyznačená poloha (myslím si že to tak má třeba Gotha G.IV od GPM)
- Žebra navlečená na drátu (Blériot od V. Jančaty) (špejle bude v měřítku kolem 1:33 moc tlustá)
- Příčný nosník z papíru (asi nejběžnější řešení)
- I ten uzavřený profil z papíru jsem našel, ale je to spíš u velkejch hovad typu Halifaxe od MM...
Pro ilustraci pár fotek, jenom když hrábnu do svý galerie -
Mosquito:
Avia BH-5:
Blériot:
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Zdravím Vojto.
Děkuji za rady.
Že ta špejle bude v tom měřítku dost velká mne ani nenapadlo....
Vypadá to, že to asi navlíknu na papírovou stojinu.
U vnitřní konstrukce Avie BH5 mne zaujala jedna věc. Tam je použita balsa?
A zaregistroval jsem i podobný materiál u Mosquita jako kořenové žebro křídla.
Balsy 1 +1,5+2mm mám doma tolik, že by to byly statisíce modelů
A prosím ještě o jednu radu:
Jak vkládáš fotky přímo do příspěvku? Mi se to nedaří
[img]co__přijde___sem___mezi___tyto___tagy?[/img]
Vložil jsem tam cestu k fotce u sebe v počítači a nezafungovalo to.
Díky a ahoj.
Rosťa
Děkuji za rady.
Že ta špejle bude v tom měřítku dost velká mne ani nenapadlo....
Vypadá to, že to asi navlíknu na papírovou stojinu.
U vnitřní konstrukce Avie BH5 mne zaujala jedna věc. Tam je použita balsa?
A zaregistroval jsem i podobný materiál u Mosquita jako kořenové žebro křídla.
Balsy 1 +1,5+2mm mám doma tolik, že by to byly statisíce modelů
A prosím ještě o jednu radu:
Jak vkládáš fotky přímo do příspěvku? Mi se to nedaří
[img]co__přijde___sem___mezi___tyto___tagy?[/img]
Vložil jsem tam cestu k fotce u sebe v počítači a nezafungovalo to.
Díky a ahoj.
Rosťa
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Ahoj,
Špejle v nějakých vzácných případech taky projde, ale spíš třeba jako výztuha náběžné hrany.
Avie je normálně podlepovaná na obyčejnej karton (a.k.a. strojní lepenka) ze zadní strany bloku, já se s tím zas tak nemažu. Mosquito je ten polský "pivní" karton, pálený laserem, s balzou já se neka
Fotku od tebe z počítače to samozřejmě nenačte, fotku musíš odkazovat z nějakýho veřejnýho umístění na internetu (tady je dobrá spolupráce s papirove-modely.cz, ale skoro každej imagehosting ti ty tagy vygeneruje taky. Mezi IMG tagy musí být webová adresa a musí to mít obrázkovou přílohu.
Když sem budu chtít obrázek z tvých stránek, tak na něj klepnu pravym, vyberu "kopírovat adresu obrázku" a to cpu do IMG tagu:
Špejle v nějakých vzácných případech taky projde, ale spíš třeba jako výztuha náběžné hrany.
Avie je normálně podlepovaná na obyčejnej karton (a.k.a. strojní lepenka) ze zadní strany bloku, já se s tím zas tak nemažu. Mosquito je ten polský "pivní" karton, pálený laserem, s balzou já se neka
Fotku od tebe z počítače to samozřejmě nenačte, fotku musíš odkazovat z nějakýho veřejnýho umístění na internetu (tady je dobrá spolupráce s papirove-modely.cz, ale skoro každej imagehosting ti ty tagy vygeneruje taky. Mezi IMG tagy musí být webová adresa a musí to mít obrázkovou přílohu.
Když sem budu chtít obrázek z tvých stránek, tak na něj klepnu pravym, vyberu "kopírovat adresu obrázku" a to cpu do IMG tagu:
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
Aha - děkuji.
A nyní zkouška rozhlasu s jiným obrázkem:
A nyní zkouška rozhlasu s jiným obrázkem:
-
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon 7.11.2016 17:56
- Bydliště: Věřňovice - (karvinsko)
- Kontaktovat uživatele:
Re: Návrhování vystřihovánek v Rhinu
a je to malé...
Zkouška rozhlasu podruhé:
Zkouška rozhlasu podruhé: